Portal Miasta Sulejówek
PORTALPomocSzukajAlbumRejestracjaZaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
Basen w Sulejówku
Autor Wiadomość
Wipski 
Wipski

Posty: 604
Podziękowano: 149 raz(y)
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 2018-05-26, 09:29   

Tak mi się skojarzyło...

https://youtu.be/PgCcsXJAga0
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
leonardo 
leonardo

Posty: 835
Podziękowano: 225 raz(y)
Wysłany: 2018-05-26, 09:29   

Remigiusz_G napisał/a:
I budujemy basen na miarę naszych możliwości i oczekiwań.


....I My tym stadionem otwieramy oczy niedowiarkom........

Mam nadzieję że właściwy poziom argumentacji osiągnąłem.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Wipski 
Wipski

Posty: 604
Podziękowano: 149 raz(y)
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 2018-05-26, 09:34   

Leonardo, to nie przypadek chyba, ze mamy podobne skojarzenia...
Ostatnio zmieniony przez Wipski 2018-05-26, 09:47, w całości zmieniany 1 raz  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
leonardo 
leonardo

Posty: 835
Podziękowano: 225 raz(y)
Wysłany: 2018-05-26, 09:37   

Bo to klasyka jest. Tego się w szkołach powinno uczyć. Byłoby to z pożytkiem dla kraju. Kto wie czy nie większym niż epopeje Sienkiewiczowskie.( wiem że epopeja narodowa jest jedna i to jest "Pan Tadeusz" ale com napisał ,napisałem)
Ostatnio zmieniony przez leonardo 2018-05-26, 09:39, w całości zmieniany 1 raz  
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
vmax 

Posty: 253
Skąd: Sulejówek Miłosna
Wysłany: 2018-05-26, 09:39   

Też miałem takie skojarzenie :)
Ale najbardziej obawiam się "... i to nie jest nasze ostatnie słowo..."
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
leonardo 
leonardo

Posty: 835
Podziękowano: 225 raz(y)
Wysłany: 2018-05-26, 09:43   

W zapasie mamy jeszcze dwadzieścia mostów( ups, chyba 19 bo jeden dostał właśnie Okuniew). Tak że będzie się działo.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
komi 



Pomógł: 6 razy
Wiek: 43
Posty: 899
Podziękowano: 342 raz(y)
Skąd: Boże chroń Sulejówek
Wysłany: 2018-05-27, 06:41   Sesja 24.05.2018

Basen "wykonał" krok do przodu.

Po prezentacji v-ve Burmistrza, dyskusji Radnych.

Jedno-głośnie głosowanie ZA (zielone światło) dla analizy i wykonaniu dokumentacji


https://youtu.be/TdKTyEGlS4c
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
maz80 
Andrzej Mazurek


Wiek: 38
Posty: 200
Podziękowano: 36 raz(y)
Skąd: Sulejówek / Grottgera
Wysłany: 2018-05-27, 11:37   

Jesteśmy dziurą, bez dróg, bez kanalizacji i z toksycznym powietrzem.

Będziemy dziurą, bez dróg, bez kanalizacji z toksycznym powietrzem, ale z basenem.

I dokładnie jest to fanaberia Pana Burmistrza.

w materiale pojawia się pytanie "co zaproponować mieszkańcom żeby płacili podatki w Sulejówku, bo nie tyko dostaną dopłatę do biletu metropolitarnego (...) ale dostaną zniżkę na basen." :mrgreen:
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
magda2a

Posty: 94
Podziękowano: 13 raz(y)
Skąd: Sulejówek-Miłosna
Wysłany: 2018-05-27, 14:28   

A ja uważam, ze to dobry pomysł. Basen powinien być tak zaprojektowany aby można było zrobić zawody na nim. Jak ktoś chce to zapraszam na basen Szuwarek na Gocławku, gdzie zawsze jest dużo chętnych, odbywają się tam zawody, dzieci ze szkół korzystają z tego basenu w ramach nauki pływania w drugiej klasie. U nas może być podobnie, dzieciaki w ramach szkoły będą chodzić na basen, może jakaś klasa sportowa, Popołudniu dzieci w ramach zajęć w domu kultury mogą chodzić na basen, mogą być zajęcia dla seniorów, dla dorosłych. W weekendy zajęcia dla rodzin z dziećmi. To wszystko poza zwykłymi wejściami na basen. Naprawdę pomysłów na wykorzystanie basenu jest mnóstwo a jest to dodatkowa atrakcja zachęcająca do zamieszkania w Sulejówku. I choć do Glinianek mi bliżej to lepiej zostawić tam tereny zielone a basen wybudować przy liceum.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Wipski 
Wipski

Posty: 604
Podziękowano: 149 raz(y)
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 2018-05-27, 22:29   

Szuwarek ma dwa baseny.... Na naszym nauczymy przedszkolakow, licealistow a seniorzy beda korzystac nocami, zwykle spac nie moga to dadza radę ;tick
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
leonardo 
leonardo

Posty: 835
Podziękowano: 225 raz(y)
Wysłany: 2018-05-28, 11:35   

"Przez osiem ostatnich lat "wszyscy mieliśmy używanie z umoczenia kasy w stadion po czym......umoczymy jednogłośnie w basen.Nauka jak widać jednak"idzie w las". Bo trudno mi uwierzyć ze znajdzie się prywatny podmiot który zainwestuje w tak "dochodowy" biznes.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Remigiusz_G 
Zastępca Burmistrza Miasta

Wiek: 36
Posty: 996
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-28, 13:59   

leonardo napisał/a:
"Przez osiem ostatnich lat "wszyscy mieliśmy używanie z umoczenia kasy w stadion po czym......umoczymy jednogłośnie w basen.Nauka jak widać jednak"idzie w las". Bo trudno mi uwierzyć ze znajdzie się prywatny podmiot który zainwestuje w tak "dochodowy" biznes.


oczywiście że się znajdzie podmiot, w dialogu konkurencyjnym z reguły jest wielu chętnych bo takie umowy to pewny zysk ze stałą marżą, nie ma znacznie czy to basen czy szkoła.
Proszę się również nie kompromitować porównywaniem stadionu przepłaconego o conajmniej 10 mln zł finansowanego z kredytów kupieckich ze skromnym basenem dofinansowanym z MSiT. Ręce opadają jak się czyta takie "mądrości"...
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
wuzetka 


Wiek: 35
Posty: 334
Podziękowano: 136 raz(y)
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 2018-05-28, 15:30   

Remigiusz_G,

Panie Remigiuszu, obawy mieszkańców są przede wszystkim nie co do sensu budowy basenu tylko do wysokiego priorytetu jaki został mu przyznany. Ostatnie ulewy, które pokazały, że system odprowadzania wody z ulic jest wysoce niedoinwestowany każdemu rozsądnemu człowiekowi sugerowałby wysunąć to jako najważniejszy priorytet. Pochwalił się Pan, że miasto stać na wydatek 7-10 mln na basen i nawet do 700.000 rocznie na jego utrzymanie. Te środki powinny być wydane w pierwszej kolejności właśnie na odwodnienie ulic.

Odnośnie wskazywanych przez Pana korzyści to chciałbym zwrócić uwagę na tylko dwie z kilka nieścisłości w pańskim argumentowaniu o korzyściach z basenu:
1) Pisze Pan np. że basen zwiększy atrakcyjność Sulejówka co przełoży się na zwiększone osiedlanie się nowych mieszkańców, oraz
2) Z basenu korzystać będą także osoby odwiedzające Sulejówek oraz, że znajdzie się podmiot, który chętnie zbuduje basen w PPP

odnośnie 1) gdzie Ci nowi mieszkańcy mają kupić nieruchomości, skoro tereny - (jak np. Żurawka), gdzie ich jest najwięcej toną przez większą część roku w błocie?

odnośnie 2) Basen ma być tani i sprofilowany przede wszystkim dla uczniów i młodzieży do nauki pływania, skąd będzie zatem pochodził przychód dla partnera prywatnego w PPP, skoro nie będzie miał wartości komercyjnej? A czy turyści nie wybiorą sobie dowolnego większego kompleksu w okolicy, który oferuje funkcje aquaparku i ominą Sulejówek?

Zauważyłem, że arguemntuje się, na forum, że jest dotacja na basen a na drogi już nie. Czy to oznacza, że bez dotacji żadne drogi nie będą już budowane? Czy budujemy tylko to na co dają dotacje?
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Remigiusz_G 
Zastępca Burmistrza Miasta

Wiek: 36
Posty: 996
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-28, 15:40   

oczywiście, drogi i odwodnienie to absolutny priorytet.
Ale chyba się nie zrozumieliśmy.
Jeśli zbudujemy basen w trybie dialogu konkurencyjnego wówczas środki na jego budowę nie uszczuplą środków na budowę dróg, na tym polega system PPP i preferencje które w ostatnim czasie przyjęło Ministerstwo Rozwoju, budowa basenu nie "wejdzie" też do wskaźników zadłużenia. Owszem będziemy przez 10 lat począwszy od 2023 r. płacili tzw. opłatę za dostępność, ale będzie to kwota dostosowana do możliwości budżetu i konieczności budowy systemu dróg.
i gwoli wyjaśnienia - to nie będzie PPP w modelu tradycyjnym, w którym partner prywatny sam projektuje obiekt i wyciska z niego maxa w sferze komercyjnej, tu partner prywatny ma wyłącznie dostarczyć kapitał na budowę i 10 letnie naprawy bieżące, a my ten kapitał mu będzie zwracać. To rodzaj finansowania długoterminowego o ustalonej stopie zwrotu.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
wuzetka 


Wiek: 35
Posty: 334
Podziękowano: 136 raz(y)
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 2018-05-28, 15:59   

Remigiusz_G,
Przepraszam, ale to jest chyba duże założenie, że się uda zbudować w drodze PPP - czy budowa nie będzie realizowana jeśli nie znajdzie się chętnego partnera w formule PPP?.
A co z rocznymi kosztami utrzymania? Przecież te środki będą musiały być zapisane w budżecie a zatem nie będą mogły być przeznaczone na drogi...jak Pan pisał, może to być nawet 700 tyś rocznie - to bardzo dużo.

Odnośnie partnerów w PPP to zacytuję fragment z raportu NIK na temat PPP:
"Nierzetelne przygotowanie budowy basenu w formule PPP na nieruchomości stanowiącej własność Miasta Włocławka, w szczególności brak analizy wskazującej na optymalną formułę realizacji tego przedsięwzięcia oraz brak kosztorysu i analizy okresu zwrotu nakładów, skutkowało niepowodzeniem negocjacji z partnerem prywatnym. W konsekwencji zdecydowano o realizacji tego przedsięwzięcia ze środków publicznych."
Obawiam, się żeby u nas nie doszło do takiej sytuacji - mam wrażenie, że jak na razie idziemy dokładnie tym torem.
Podziękuj autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Wersja mobilna Portalu

© Portal Miasta Sulejówek | 2006 -> 2015
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 15